Diskuse
Matykání: život je jen náhoda
Děkujeme za pochopení.
J75a35r62o31s87l43a31v 68C13h37u28d25á32č20e72k
Jako mimo jiné reakci na tuto diskusi jsem napsal tento blog
J31a69n 28Ř20e55h29á60č92e64k
Tak já tu zase jako reakci vztyčím vlaječku 500
M71i66l41a35n 36Š96ť56a63s23t91n31ý
Článek mě taky zaujal. Nejen tématem, ale i humorem s kterým to autor podává.
Abych s těmi zázraky navázal na pana Stehlíka, mám k dobru taky jeden:
V roce 1978 jsem se díky zahraničnímu švagrovi dostal na mistrovství světa v hokeji v Praze a měl jsem zakoupené lístky na zápasy 1. s 3. skupiny A a 3. s 4.skupiny A. Naši tenkrát postoupili do finále s Rusy, na které už jsem bohužel vstupenku neměl. Protože jsem nehodlal odjet, aniž bych finále viděl, nezbylo, než zkusit štěstí s překupníky. A vyšlo to. Narazil jsem na nějakého Slováka, který mi na poslední chvíli (last minute ) prodal vstupenku za 256 Kčs se slovy, že mám velmi dobré místo. Vše proběhlo v pohodě, sedl jsem si na místo a než začal zápas, maně jsem si tu vstupenku prohlížel. Byla to tzv. VOLNÁ vstupenka a když jsem ji obrátil, na zadní straně bylo tužkou napsáno "M.Šťastný". V tu chvíli mě oblil studený pot. Jak mohl někdo vědět, že mi ta vstupenka přijde do rukou ? Protože na duchařinu nevěřím, zapojil jsem mozkové závity a velice rychle jsem si uvědomil souvislosti - prodal mi to Slovák, je to volná vstupenka, takže asi pochází od Mariana Šťastného, který v té době na MS hrál. Takže žádné čáry, jen obrovská náhoda. Dodnes mám tu vstupenku schovanou.
P.S. To místo bylo opravdu výborné. Hned vedle mě seděla Stella Zázvorková s Lubomírem Lipským a nade mnou věhlasný hokejový obránce František Pospíšil.
W81a10l71d49a 51W78i58n90t93e48r
Prohlídl jste si dobře toho, kdo Vám vstupenku prodával? Třeba jste to byl Vy sám z budoucnosti
Nečekané je víc pravděpodobnější než očekávané, což dobře zapadá do kontextu... )))
M93i26l54a33n 95S47t64e72h42l65í25k
Krásný článek
Dovolím si tady popsat zázrak, který jsem zažil na vlastní kůži. Jednu dobu jsem dost pravidelně sázel Sportku, a abych se co nejvíce přiblížil realitě, vyrobil jsem si vlastní losovací zařízení, na kterém jsem si vždy vylosoval celý tiket (10 sloupců), který jsem posléze vsadil. Vylosovaná čísla jsem si zapisoval do souboru na PC (měl jsem prográmek, který uměl tiket vyhodnotit), kde jsem čísla každým dalším losováním přepisoval. Jednou také losuji nová čísla, postupně přepisuji předchozí, až jsem došel ke sloupci 6 a najednou jsem zjistil, že nemám co přepisovat, protože právě u tohoto sloupce jsem vylosoval nejen shodnou šestici čísel, ale shodovalo se i pořadí čísel, jak byly z předchozího losování zapsány. Nemusím připomínat, že ostatní sloupce se markantně lišily. Zázrak. Dokáže někdo spočítat, jaká to byla náhoda?
J42a97n 58Ř31e11h95á41č16e79k
To je teda náhoda přímo kuvevská
Jestli jste to trefil i s pořadím, tak by to měly bejt permutace 6 prvků ze 49, takže zhruba 1 ku 49*48*47*46*45*44, ale jelikož čučím na fotbal, tak jsem možná něco přehlíd nebo špatně pochopil.
To číslo vyjde zhruba 10 miliard, takže pokud vezmeme ten Littlewoodův odhad za bernou minci, tak takový superzázrak se člověku povede jednou za tisíc let.
To by vás církev měla prohlásit za Svatého muže, protože takovouto přízeň Bůh jistě neuděluje jen tak ledaskomu....
J64a11n 40Ř88e89h31á97č77e67k
ps. Tady je celkem zajímavá studie z roku 2013 o tom, jak se Američani dívají na evoluci, včetně demografických srovnání
http://www.pewforum.org/2013/12/30/publics-views-on-human-evolution/
J75a70n 68Ř97e25h76á49č86e12k
a tady je Gallup z roku 2017
https://news.gallup.com/poll/210956/belief-creationist-view-humans-new-low.aspx
J39a58r90o89s79l35a16v 49C12h22u28d49á82č26e84k
Pro odlehčení této vážné diskuse vkládám odkaz na píseň Voskovce a Wericha, Život je jen náhoda ...
https://www.youtube.com/watch?v=HMCk2Ri0DmQ
Tímto se pro dnešek se všemi v této zajímavé diskusi loučím. V NL je nádherné počasí a odcházím k moři.
J24a83n 92Ř85e65h43á74č49e85k
Tak to máš dobrý. Chesapeake Bay, která je technicky součástí Atlantiku, je sice nedaleko, ale moc hezká není. K solidní pláži (Ocean City nebo Rehoboth Beach) to mám tři hodiny autem a to je docela daleko na odpolední výlet.
Ale v amfiteátru na druhém konci našeho parku se zítra hraje Beethovenova Devátá. Tak už jsem si zamluvil rangerskou službu
Š14á66r93k55a 43M81e81d80k24o92v12á
No ne , tahle diskuse možná bude další nekonečnou diskusí, každopádně má slušně našlápnuto.
J59a28n 92Š53v82a83d41l83e63n31k67a
Jinak, paní Tvrdoňová, bych rád na vašem příkladu opět demonstroval argumentum ad ignorantiam, resp. jeho speciální případ "Bůh mezer". Toho jste se v této diskuzi dopustila opakovaně, když jste z faktu, že něco věda doposud neumí vysvětlit, dovozovala, že to musí být dílo Boha. Nejvíce mě to zaujalo u toho, když jste se pokoušela navodit dojem, že některé chemické reakce nemohou probíhat ve stejném roztoku, což podle vás znamená, že ve stejné době vedle sebe nemohou existovat cukry a báze nukleových kyselin. V čem je to Bůh mezer (a dost ukázkový)? Nu, jenom připomínám historii výzkumu organických sloučenin. Ještě na počátku 19. století se učenci domnívali, že existuje jakási ostrá dělicí čára mezi těmi látkami, které vytváří život (organické) a mezi těmi, které vznikají nezávisle na životě (anorganické). Životu se přisuzovala jakási tajemná síla, kterou někteří považovali za doposud neobjevenou fyzikální sílu, zatímco jiní za působení Boha. Víte, jak to dopadlo? V roce 1828 Friedrich Wöhler prokázal, že může ve zkumavce připravit močovinu, jednoduchou organickou sloučeninu. Věda od té doby urazila velkou cestu, při níž mimo jiné zjistila, že organické sloučeniny jsou jenom rozmanitými sloučeninami uhlíku. A že žádná dělicí čára neexistuje. Dnešní biochemici vám "uvaří" prakticky cokoli, co si zamanete, stačí jenom dostatek času a peněz. Organické sloučeniny mohou podle všeho vznikat naprosto samovolně i v kosmickém prostoru. Pokud se pokusíte napodobit podmínky, které se předpokládají na předvěké Zemi, velmi rychle vám vzniknou i poměrně složité biomolekuly, které jsou považovány za prekurzory současných makromolekul. A vy najednou říkáte, že na základě současné úrovně znalostí některé nemohou vznikat ve stejném roztoku. Že by se nemohly nikdy setkat. To je právě ten Bůh mezer. Zaháníte Boha tam, kde ještě věda nezná vysvětlení.
M64á18r15i84a 23T41v59r16d29o40ň47o35v88á
Pán Švadlenka,
Ten spomínaný chemik, ktorý bol zvolený aj za vedca roka povedal verejne, že nerozumie evolúcii.
O otázke vzniku života povedal, že to je záhada, kde vedci nemajú ani šajnu ako to vzniklo a takto by sa to malo prezentovať verejnosti.
Čo sa však týka mikroevolúcie, povedal, že tomu rozumie a to aj reálne vidí ako funguje. Nerozumie však makroevolúcii (povedal, že aj iní vedci za zatvorenými dverami priznávajú, že tomu nerozumejú, boja sa to však povedať verejne). Dal verejne výzvu, že pozýva na obed niekoho, kto mu vysvetlí makroevolúciu. Povedal, že sa nebude hádať, len sa bude pýtať, keď nebude rozumieť. Doteraz sa nenašiel nikto, kto by mu to bol ochotný ísť vysvetliť, hoci ateistická komunita k tomu vedcov vyzývala.
Tu o tom hovorí (presunula som to na tú minútu) https://youtu.be/PZrxTH-UUdI?t=3126
Vyzerá to tak, že vy problematike rozumiete. Nechcete mu to ísť vysvetliť? Určite by to bol prínos aj pre vás, môcť sa zoznámiť s chlapíkom, ktorý sa priatelí s vedeckou elitou vrátane držiteľov nobelových cien, má vyše sto patentov, je milionár a z jeho vystupovania vidno, že nie je arogantný nafúkanec, ale rozumný pokorný muž.
J24a37n 35Š19v71a81d82l92e54n64k36a
Paní Tvrdoňová, proč se takhle zbytečně ptáte? To vypadá, že jste nějak zapomněla, o čem jsme diskutovali spolu. Zase tu rozvíjíte chybnou hypotézu náhodného vzniku funkčního proteinového enzymu a dokazujete na ní, jak nemožné to je. Ale zcela opomíjíte postupný vývoj. Ten jsem vám popsal na příkladu ribozymů / aptamerů, což je mimochodem pěkný důkaz adaptivní evoluce na molekulární úrovni. Proč tyto naše dlouhé diskuze ignorujete? Tím působíte daleko více, nežli si vůbec připouštíte, jako dogmatička, která není přístupná žádné diskuzi. Jenom tady šíříte evangelium jako otravná jehovistka, s manipulativním převrácením toho, co věda doopravdy říká.
M85i72r50e72k 59P49i96n26k91a35s
Pane Švadlenko, už jednou jsem Vám namítal, že užití aptamerů vyžaduje umělou přípravu a selekci 3,5-nukleotidů a poté další opakované chemické procesy řízené člověkem https://en.wikipedia.org/wiki/Systematic_evolution_of_ligands_by_exponential_enrichment
A to jsme pořád asi tak u vykopání základů, pokud bychom buňku přirovnali k funkční jaderné elektrárně.
Fakt je ten, že na místě pí Tvrdoňové bych už zde v debatě nepokračoval. Čtenáři se chtějí bavit a ne přemýšlet . Poctivých skeptiků si vážím a proto věřím, že jim Bůh ještě poskytne dostatek možností ho poznat. Přeji hezké léto všem účastníkům diskuse.
L46e48o 82V87l17a72c31h43y98n53s22k92ý
Mívám se statistikou velmi často problém. Mnohdy je zneužita k dosažení argumentů, které jsou poplatné vhodně zvolenému souboru vstupních dat.
Ve vašem blogu je statistika využitá pro laické pochopení hloubky času potřebného pro vznik života a současně pro důvodnou tvorbu "tvrdé" kostry vzájemné provázanosti vývoje. Krásná vybalancovanost našeho světa je stvořena mnohokrát potvrzovanými náhodnými jevy v moři času. Díky za prázdninové čtení. Karma.
J39a54n 58Ř32e21h81á48č74e19k
No, ona realita je trochu jako bochník chleba. Když ho rozříznete podél, dostanete úplně jiný obrázek, než když ho rozříznete napříč. A v tom spočívá zrádnost statistiky, která se rozřezáváním reality zabývá.
Díky za nákuk.
J53o77s98e49f 90P86o55t78r
Ještě jednou si dovolím poznámku a to ke Kalovi Tejkalovi a Marii Šípkové.
Vy pane Tejkal a vy paní Šípková jste hezčí a chytřejší než paní Tvrdoňová? Asi jo, že ji zesměšňujete, nebo je to proto, že má jiný názor a vy jste přesvědčeni, že jen váš názor je ten pravý a správný. Jinak ve slušné společnosti platí, že bezdůvodné zesměšńování je projevem primitivizmu. A kolik chybí k tomu abyste od zesměšňování vzali klacky a toho s jiným názorem zpacifikovali?
Paní Šípková se dokonce zachovala hulvácky, když ji napadla, že ze Slovenska zde v této společnosti nemá co dělat.
Pan Tejkal se zase snaží dokázat, že podle statistiky paní Tvrdoňová nemá existovat. A když existuje, proč by nemohl existovat náš vesmír. Pan Tejkal totiž statistiku nepochopil. Statistika počítá pravděpodobnost vzniku nějaké události. Jenže narození člověka není náhodná událost, nějaký člověk se prostě musí narodit, pravděpodobnost je zde "1". Kdyby se nenarodila ona tak by zde stejně s námi diskutoval nějaký její sourozenec.
Nicméně tato je dost obvyklý a samozřejmě falešný argument zastánců vzniku všeho náhodou
J42a30n42a 63M76a88j51o30v64á
No, možná špatně chápu, ale ono je dost možné, že všichni jsme tu náhodou. tedy paní Tvrdoňová, Vy i já.
Za sebe tomu docela věřím, protože právě náhoda dokáže věci neuvěřitelné.
A neberte se tak vážně :-).
Žebříčky
- Karel Trčálek
Lidem, majícím radost z teroristického útoku v Krasnogorsku, opravdu rozumím
- Ivana Dianová
Billa šok
- Milena Zelenková
Rómové se bouří před brněnským soudem
- Josef Nožička
Lidem, majícím radost z teroristického útoku v Krasnogorsku, opravdu nerozumím
- Blog Info
Blogy projdou zásadní změnou, podívejte se jakou
- Irena Fuchsová
Můj život s Kukurou
- Martin Mařák
PRO na Malém rynku
- Ondřej Šebesta
Základní pilíře populismu a generál na Hradě
- Jan Pražák
Mají mít staří lidé přednost?
- Miroslav Václavek
Hnutí ANO a jeho majitel Andrej Babiš jsou bezpečnostním ohrožením České Republiky
- Milena Zelenková
Rómové se bouří před brněnským soudem
- Josef Nožička
Lidem, majícím radost z teroristického útoku v Krasnogorsku, opravdu nerozumím
- Markéta Šichtařová
Návod na opravu naší ekonomiky
- Karel Trčálek
Lidem, majícím radost z teroristického útoku v Krasnogorsku, opravdu rozumím
- Ivana Dianová
Billa šok
- Petr Hannig
Nejistota ve všem
- Vladimír T. Gottwald
Úsměvy a úšklebky CXXXII. (o jilmové aleji a vytížné Sněmovně)
- Irena Fuchsová
Můj život s Kukurou
- Miroslav Václavek
Hnutí ANO a jeho majitel Andrej Babiš jsou bezpečnostním ohrožením České Republiky
- Ladislav Pokorný
Vláda by měla zvážit nařízení, kterým bude stanoveno, že v Česku se už žije líp